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关于价值投资,继续乱写

关于价值投资,继续乱写

极少看犬商研报了,但是发现今天长江证券的某研报真的不错,比起某些大名鼎鼎的犬商滥发粗劣报告的恶劣行径成对比,这个相对默默无闻的长江证券反而不时的拿得出点东西。1 v( h7 h9 g8 T! w. ^& m* R: R

7 f* E" c. [. X4 |1 _9 Y市场估值体系紊乱的情况,是由于不同行业公司里风险资本情况不同造成的。有风险资本的行业估值较高,但风险资本并不是估值高的因,而是估值高的果,风险资本在估值较高的行业里的套利会加速这些行业在二级市场估值水平的降低。一个一二级市场保持平衡的行业里是没有风险资本出现的,正如道琼斯指数和标准普尔指数的成份股。
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7 m! l- u3 w7 [. M& n. |; b/ h当一二级市场保持平衡时,二级市场的投资收益率可以用一级市场的内部回报率来衡量,二者相等,因此只要在安全边际下在二级市场买入这样的股票,就可以获得和实业相同的回报。巴菲特正是利用了这一点。
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安全边际的概念只在一二级市场平衡时才有意义,对高风险高成长的行业而言没有安全边际可言,因为风险资本的套利会不断降低其二级市场的估值。从美国的情况来看,每股净资产可视为安全边际的通用条件,重置成本的广泛应用也可以提供参考。& R; c6 a1 @% u/ z5 F
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中国市场风险资本主要集中在传统制造业、半导体、狭义IT、教育培训等高成长的行业,而在石油、电力、航空、钢铁、水泥等行业现有风险资本套利,但是这些行业的公司目前来看并不具备充足的安全边际,从成熟市场来看,成熟行业的估值一般在10-19 倍,净资产收益率保持在21%左右。
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& V7 k, q$ J' |/ L( K2 x未来创业板和新股发行制度改革,可能会加剧主板市场估值的降低,创业板是吸引风险资本套利的场所,而主板市场会达到一二级市场平衡,估值保持健康水平,届时价值投资才可能真正体现出其价值,因此目前在A 股市场追炒新股的风险是很大的。, B: F0 A- v; Z. f, C6 G
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大部分引自长江证券的一份研报。
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7 X0 B7 M2 s7 T) j# b* Y鄙人到如今,才觉得这个解释算是点到了安全边际的真正含义上。
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1 v8 R8 Q/ K- t  S4 c% x' o3 M- o以往的书啊媒体啊,总是嚼舌头,什么价值投资啦,什么安全边际啦,什么经济护城河啦,什么无敌品牌啦,总之老巴开句玩笑忽悠你一下,你还当真了,满世界紧跟着忽悠你,那是更加当真了。最后到了忽悠的顶峰:自己忽悠自己1 b2 y; o' z# \; e" z. v
于是今年来,很多“价值投资者”跌了个嘴啃泥之际,抹一一把满脸的鼻血,还不忘大义凌然的说:滚滚滚,我这玩长线呢。' U8 w2 L- T3 X4 d# m

1 Q% N3 |0 t! k4 Y. {- y呵呵呵,也笑自己一下& i& \# b" t: M0 ~( W
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[ 本帖最后由 基因重组 于 2008-6-13 11:47 编辑 ]
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只能苦笑啊~~~

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据说老巴,林奇等人从来不投资高科技,这是为什么?6 }/ s7 z0 [, F3 A- m/ k0 ]
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难道那两颗头脑真的没有能力去理解“高科技”?9 `, }* u7 F5 U7 T6 Q. ^
难道真的是他们声称的那样,高科技行业增长是“虚幻”的?嘿嘿嘿
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因为高科技市场的估值容易受到以风险资本家为媒介的一级市场的冲击,很容易在他们这些庞然大物抽身出来之前完蛋
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* Y2 l. b  e( ^2 g7 @$ K[ 本帖最后由 基因重组 于 2008-6-19 23:19 编辑 ]
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什么意思?

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引用:
原帖由 基因重组 于 2008-6-10 16:24 发表
6 N1 f2 \1 ?' k- g5 S4 n  O( o( t5 N于是今年来,很多“价值投资者”跌了个嘴啃泥之际,抹一一把满脸的鼻血,还不忘大义凌然的说:滚滚滚,我这玩长线呢。
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呵呵,那是被套了后的心理安慰。

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讲的不错,现在股市是需要好好思索的时候了

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很多报告都是臆想出来的,很多研究员都是喝酒喝出来的。

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关于魔鬼试炼

中国股市从过去到现在一共两轮方法热潮,第一轮是技术分析,当然现在被骂得差不多了,如今是个人都不敢公开承认自己以技术分析为基础。3 E3 p) K3 k& V: M0 A4 J
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第二轮就是所谓的价值投资,其实理念出现得并不晚,“巴菲特”大约在90年代的时候就被介绍到了中国,虽然当时他的“战果”已经很辉煌了,但基本没人注意。突然一夜间,价值投资被人哄抬到神圣的地步,任何胆敢怀疑巴菲特的人,立刻被打倒在地,再踏上一万只脚。这让人想起一句的话:历史像是一个女表子,需要的时候就被人拉出来搞一下,不需要的时候丢一边。
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最后价值投资在中国被人搞成一句话:买入好公司持有(我记得当年我也说过差不多的话,不过悄悄加入一个定语:好的价格)% L8 s. R& m' e% W

% Z0 N+ K! j4 _" {0 e% x买了跌了怎么办呢?尤其是股价过分高估的时候就会一路下跌,“价值投资者”们怎么办?集中起来到一些著名的论坛或者博客相互大喊:考验的时候到了,谁卖出谁是叛徒,我买的股票跌了,我好高兴,因为我可以买的更多……4 H7 r! j' k8 I

( k& G5 r$ n6 `2 B( M" F. E( Q对资本的急剧损失毫不在意,反而表现出兴奋的状态,张志雄说这甚于“魔鬼试炼”了。+ C! N; F8 ^  L  x2 @
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不以亏损为耻,反以为荣,骗骗别人也就算了,最后把自己忽悠进去,真是现世报,哈。1 @  e" L) @- ?! R6 g' C
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又及:
! B% J; {4 N6 R宗教中有关魔鬼试炼的说法应该来自于基督教或者什么教,我不是他们的教徒我也不知道
# y/ g$ p6 g% p1 w当然,我听闻他们向上帝祷告的时候会有这么一句:给我们的的试炼不要多于我们能承受的
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老巴主要是看消费市场潜力来判断投资价值。
真如幻梦疑似影  常念慈悲恒为善

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干嘛骂别人是“犬商”?楼主态度有问题。

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本来管理帖子,搜出一篇很有意思的报告1 r$ o+ y/ u& y5 N% Z

+ x2 e/ @5 L# }看来老欧的办法,运用得好,战胜大盘还是绰绰有余的。
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看来还是要做滑头啊,价值投资不是我等能玩的,嘿,嘿,嘿
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5 W& I. N9 K4 ][ 本帖最后由 基因重组 于 2008-6-17 14:32 编辑 ]
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偶觉得在一个分红率超低的市场谈论价值投资,有点空中楼阁的感觉。6 @+ Z% \7 k9 o6 G* m
如果不分红,那么即使一个企业eps达到1元、2元,。。并无限增长,也与持有这股票的小股东无关。。。投资这股票要获得收益只能通过价格的波动实现,并且这个价格要是非理性高估之下才能使你有利可图。。。

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不要片面的理解分红率
' U9 \6 a- l9 r* t4 m; I说句老实话,如果一个好企业从不分红,只回购股票,我更加喜欢3 t/ |# T4 O: a, h9 j5 R
分红要收税的,美国是,别忘了中国也是$ h. c+ }. a3 C* G# D( Q$ ^
. T, ^$ ~6 A& K2 ], q  e
谁说价格波动不是价值投资,呵呵呵
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  • qak27 体力 +4 对不起,您不能对发表于 72 小时前的帖子进 ... 2008-6-18 10:55
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引用:
原帖由 基因重组 于 2008-6-18 08:34 发表 2 y+ L* _7 l9 a7 u- Z. h
不要片面的理解分红率
- U' c$ W% v0 C# ?说句老实话,如果一个好企业从不分红,只回购股票,我更加喜欢
8 M1 ?. I: J6 I) N( j' M$ U分红要收税的,美国是,别忘了中国也是
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- F5 S$ Z6 t8 a, V3 Q! X谁说价格波动不是价值投资,呵呵呵
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我们的股票是流通的,所以分不分红意义不大,交易者可通过交易获利,但对不能流通的股票,分红才是获利的主要方式,一直认为上市公司分红是收税是对普通投资者最大的变相掠夺,收税上缴了,除权价格落差却让流通股票的投资者来承担。

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对分红收税我也有意见,企业辛辛苦苦忙乎一年,这个税那个税收完后,最后还收取了企业所得税,拿一些利润来分红,竟然还要收税!更可气的是,二级市场还要除权!

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基本上这几天本版发帖率降到个位数,哈哈哈/ I. u: _/ a' e- U  E
别人恐慌的时候我贪婪,别人贪婪的时候我……更加贪婪
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可能大家都去猛烈抄底了,抄得都忘了发言
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也可能忙着找股票呢,版主有时间开一个专题讨论一下目前下跌至今的能够价值投资的股票吧

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